?

Log in

No account? Create an account
БЛОГГЕРЫ - ЗА ИЗРАИЛЬ.
Википедия, Яндекс, тов. Жариков и др. источники НЕправды 
27th-Jun-2009 02:34 am
К вопросу о Википедии, и о тех, кто нашел себе там более спокойное (и наверное - более эффективное) "поле битвы" за их неправду, нежели соотв.форумы или ЖЖ.
Стоит рассказать нечто об одном из "источников" новоявленных судей героев, да и самого государства, в котором они не так уж и плохо проживают.

Итак: натыкаюсь в той же "Альталене", а потом и в "Иргун" на такую вот ссылку: Иргун цвай леуми, иду по ней на Яндекс и читаю:
Автор – Жаринов К.В. © Жаринов К.В., 1999
Боевиками ИЦЛ 21.7.1946 был организован взрыв в отеле "Царь Давид", где находилась штаб-квартира и учреждения мандатория. При взрыве погибло 200 человек.
("Естественно", что ни слова о предупреждениях Иргуна о взрыве...)

versus

- The King David Hotel (с сайта МИД Израиля)
During the Arab riots in 1936-39, the British army leased the top floor of the hotel as its emergency headquarters. Later the entire southern wing became the administrative and military center of British rule in Palestine.

In July 1946, a bomb placed in the restaurant kitchen by a Jewish underground movement, the Etzel (Irgun Tzva'i Le'umi), killed 91 people and destroyed the southern wing. The hotel became a British fortress until May 4, 1948, when the British flag was lowered, and the building became a Jewish stronghold.


и других, приведенных у меня в журнале. Там же - и последующая переписка ("естественно" - в пользу бедных) с Яндексом.

Той ли "свежести" остальные данные у тов.Жаринова, не проверял. А стоило бы. А пока - ссылку на тов.Жарикова пришлось убрать из обеих статей. Особых возражений пока не последовало.

(для интересующихся:
Сравнить версии статьей и увидеть авторов поправок можно, нажав на кнопку "История" вверху.
Еще интересно посмотреть "Обсуждение", там могут быть и дискуссия, и дополнительные материалы, не вошедшие в статью.)

Промежуточные "мысли по-поводу": плохо, когда такие вот "Вовочки" (отдадим должное, за счет их активности) окопались в Википедии, и несут то, что имеют за пазухой. Так что, наверное, стоит зарегистрироваться там и попробовать изменить ситуацию. Я это уже сделал, к чему и призываю всех желающих.

Comments 
27th-Jun-2009 05:42 am (UTC)
Игорь, когда напишите статью в Википедии, дайте ссылку, пожалуйста,поищем ошибки :)
27th-Jun-2009 05:51 am (UTC)
Пока Игорь не написал, можно поискать у других по ключевому слову Израиль. Там много антиизраильского дерьмеца, в первую очередь со стороны своих же сограждан, больных на голову. Так что Игорь абсолютно правильно делает. Призываю присоединиться. И это не ошибка - то, что он исправил, верно?
Это - намеренное искажение фактов.
27th-Jun-2009 06:02 am (UTC)
Игоря знаю очень давно. Смайлик поставил, т.к. шучу я так.
Заниматься коррекцией Википедии - трата времени. Любой может написать, что ему в голову придет. Мало кто считает Википедию источником исторически достоверной информации.
27th-Jun-2009 08:03 am (UTC) - Смайлик - это хорошо :)
Написать? Запросто.:) И исправить тоже. Пусть повисит, пусть полюбуются.:)
27th-Jun-2009 08:44 am (UTC) - Re: Смайлик - это хорошо :)
Не будут любоваться. Исправят снова. Для них же это поле боя. А для нас нет. Ну, что нам воевать в русскоязычной википедии? Против кого? И за что? Нам же результат нужен, а им он не нужен. Их интересует сам процесс. Т.е. лезя там в драку, мы сразу ее проигрываем, т.к. процесс бесконечен, а результата не будет все равно.
27th-Jun-2009 09:08 am (UTC) - Re: Смайлик - это хорошо :)
поэтому надо создавать альтернативную онлайн-энциклопедию.
на первом этапе - хотя бы просто собирая ссылки на чужие книги и статьи.
27th-Jun-2009 09:47 am (UTC) - Re: Смайлик - это хорошо :)
Вот с этим согласен. Даже у Игоря, думаю, материала собрано на половину Википедии, если ее сделать израильской на русском языке. Если люди буду считать ее достоверным источником, а не полем боя, то уже стоит этим заниматься
27th-Jun-2009 10:25 am (UTC) - Re: Смайлик - это хорошо :)
Чтобы она не стала полем боя, доступ к ее редактированию должен быть только у наших бойцов))

а чтобы к ней было много доверия, к проекту должны быть привлечены известные в научной среде люди, достаточно авторитетные в этой области.

На самом деле, я раньше читал, что академиками Европы и США создается академопедия(не помню, как называется), построенная по принципу ВИКИ, но которую могут редактировать только некоторые, а не все, как Википедию.


С другой стороны, Википедия - это самый раскрученный проект и свою нишу она уже заняла - наиболее полная и удобная онлайн-энциклопедия.
27th-Jun-2009 11:28 am (UTC) - Re: Смайлик - это хорошо :)
Википедия и имеется в виду. Их же можно создавать сколько угодно.
Израильская википедия на русском языке.
А кто ее будет редакиоровать, вопрос решаемый.
Вот Игорь решился бы выступить инициатором,а помощники бы нашлись.
27th-Jun-2009 11:55 am (UTC) - Re: Смайлик - это хорошо :)
А, понял.
Да, так сделать действительно можно. Вопрос в том - будет ли ее кто-либо читать.
28th-Jun-2009 05:09 am (UTC) - Re: Смайлик - это хорошо :)
Вот это уже зависит от качества и полноты информации.
1st-Jul-2009 08:48 pm (UTC) - Вот Игорь решился бы ...
Нет, один не решусь, разве что когда(-нибудь) на пенсию уйду... :)

Хотя сама идея "Израильская Википедия на русском языке" - не плоха (без смайлика).
2nd-Jul-2009 05:47 am (UTC) - Re: Вот Игорь решился бы ...
Идея просится. Многие у себя материалы собирают. Википедия, как форма объединения этих материалов, подходит
20th-Aug-2011 08:48 pm (UTC) - запоздавший update
1st-Jul-2009 08:42 pm (UTC) - Договорились,
... пока же хватило бы времени на исправление того, про что уже знаю, что - не так.

А если серьезно, то в данном (Яндекс - Википедия - Иргун) случае имеет место (не)преднамеренная ссылка на негодный источник им. Жарикова, что признал и сам Яндекс, вот только исправлять не собирается:
В издании ошибка, но каким-либо образом модифицировать оцифрованную версию словаря мы не имеем права по соглашению с издательством.

Ну и что касается, "напишете". Есть конкретное предложение: помочь с переводом с иврита (англ.) на русский для соотв.титров к роликам/у, приведенным здесь: Прямая речь Рабина и тех, кто доплыл..

Обещаю не сильно критиковать :)
27th-Jun-2009 06:19 am (UTC)
Википедия давно стала полем боя различных лобби: голодомор на Украине, арабо-израильский конфликт, и др.

Проблему надо решать комплексно, а то ведь придется переписывать статьи в Википедии каждый день((
27th-Jun-2009 07:10 am (UTC)
Это точно! Не источник знаний, а поле боя.
27th-Jun-2009 09:23 am (UTC)
Ну, и что? Плетень обухом не перешибешь, как показывает практика...
Я тоже в свое время пыталась исправить ляп в одной из википедических статей. БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО! Ну, попереписывались. Ну, обменялись ссылками... А воз и ныне там.
Потому, я на полном сурьезе принимаю предупреждение, публикуемое на КАЖДОЙ странице Википедии: Отказ от ответственности.

ВИКИПЕДИЯ НЕ ГАРАНТИРУЕТ ИСТИННОСТЬ (См. Википедию)
27th-Jun-2009 02:27 pm (UTC)
Может вы будете спорить с тем, что Иргун был в полном смысле этого слова террористичнской организацией?
1st-Jul-2009 08:50 pm (UTC) - аргументы?
Кстати, МИД Израиля с Вами давно и не согласен.
3rd-Jul-2009 11:34 am (UTC) - Re: аргументы?
То есть если ЭТА,КНФ или ИРА предупреждают о террактах заблаговременно, то они уже не террористы?А МИД Израиля-офигительно беспристрастный источник:)
1st-Jul-2009 08:58 pm (UTC) - Кое-что пока, с турудом, но получается.
Во всяком разе, с помощью Павла Ш., статью "Альталена" (и не только) пока от одиозных формулировок почистить удалось (см. История и Обсуждение).

Попозже сделаю в ЖЖ краткий отчет.
2nd-Jul-2009 09:45 am (UTC) - Re: Кое-что пока, с турудом, но получается.
Силён.... Снимаю шляпу!
18th-Jul-2009 02:43 pm (UTC)
В Википедии много всякой чуши и любителей гадить на Израиль. В том числе израильских левых.

Однако самоустранение (какая разница что там напишут) - это те же грабли на которые Израиль уже не раз и не два наступил во всех прочих местах.

Так что воевать за правду надо, но с умом и корректно.
18th-Jul-2009 02:50 pm (UTC)
В продолжение мысли: пока вы там с Вольдемаром воевали в статье Альталена за доброе имя Иргуна (сколько там в Альталене посещений в день смотрели? нет конечно - в среднем 10-12), то товарищи вкатывали всяку гадость куда более серьезную (уборка наименования "террористическая организация") в статью Хамас. Соответственно: 70-135 посещений в сутки.
Я понятно намекаю?
19th-Jul-2009 12:39 am (UTC) - Продолжим в новой теме?
Скопировал Ваш пост к себе в ЖЖ и уже и сюда. Наверное, там же повторю и свой ответ.

Про Хамас - принято, но наверное после англ. "Газы" и того что наворотил тот же Вольдемар в "Иргуне". Ведь те же хамас-оппоненты будут ссылаться в т.ч. и на нее.
Если бы еще Вольдемар, Лехман не мешали ...
Ведь наворочено анти-израильского в Вики до черта. В тех же Категориях про период Мандата- впечатление, что существовали только еврейские "террористы", а арабских практически и нет.
19th-Jul-2009 07:27 am (UTC) - Re: Продолжим в новой теме?
Лехман с Вольдемаром - милые и безобидные люди, хотя и с левыми завихрениями. Вы с Фицджеральдом дела не имели.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Contributions/Jim_Fitzgerald
This page was loaded Nov 18th 2018, 7:56 am GMT.